Ser liberal, si no mantuviésemos algunos la cabeza fría, hace tiempo que en España sería bien poco o incluso algo malo. Porque llevamos años bajo una clara ofensiva conservadora contra el liberalismo. Una ofensiva que aparentemente tiene por objetivo reducir al liberalismo a secta dogmática y, por esa vía, fundirlo en un abrazo celestial con el dogmatismo cristiano. Una operación que en el caso de España se hace sobre los mimbres de la opinión católica. En esta conjura podemos hallar implicados a una variopinta caterva de personajes mas todos confluyen en sus esfuerzos, entre lo ignorante y lo demencial, de "reducir al absurdo" al liberalismo. Y es que muchos de ellos, si no todos, asumen de un modo u otro un concepto de liberalismo que se corresponde a la caricatura conservadora del mismo. En pocas palabras: para esos el liberalismo es libre albedrío. Siendo así, como tantas veces se ha denunciado en esta bitácora, no sería posible sino asentir a que sectores claramente antiliberales o reaccionarios se consideren liberales de toda la vida.Yo agradezco profundamente la existencia de gente como, por ejemplo, el señor Javier Esparza. Es un ultraconservador de los que habla todavía del liberalismo con asco y desprecio. Clama a los cuatro vientos que el mundo moderno ha fracasado, habla con rencor acerca del Reino Unido, etc, etc. Esa es la clase de conservador que prefiero. Y no porque esté de acuerdo con él y sus ideas corporativo-reaccionarias sino porque no se esconde en etiquetas ajenas. Lo que pasa, claro, es que el ideario de Esparza y su presentación o etiquetado son sólo aptos para la Madrugada en que radia su programa en COPE. Sólo se puede defender descaradamente lo que Esparza con nocturnidad. Y eso no es suficiente para las ambiciones de toda la hinchada conservadora.
En cualquier discurso es mucho más impactante y emotiva la defensa de "la libertad" que la de "la tradición" o "el sentido común". Es por eso que es precisamente tradicional entre los enemigos de la libertad invocar su nombre. Pero los denominados teocon van más lejos. Proclaman que sus postulados, ciertamente amenazadores, no sólo son liberales y democráticos sino que descienden prácticamente del mismo Constantino: impolutos desde su nacimiento. En el adecuado revisionismo de la Inquisición y una serie de lecturas sesgadas o flagrantes omisiones (o ucronías descabelladas) éstos se escudan para sostener, y no enmendar, que el catolicismo parte de ideas liberales y que las ideas liberales parten del catolicismo. Con un par.
Para todos estos liberales de nuevo cuño el laicismo o el anticlericalismo son maldades socialistas. El programa laicista, entonces, es sólo una parte más de una conspiración de izquierdas contra la Humanidad. No cuesta mucho, entonces, designar como masones y rojos, o lo que fuere menester, a esos laicistas o anticlericales de ayer y de hoy. Pero claro, la Historia española representa un problema para estas groseras mentiras.
Resulta que, salvo rarísimas excepciones, la Iglesia católica fue el principal sostén del Antiguo Régimen en la España del siglo XIX. Una Iglesia que, como recuerda Goya en sus grabados, no sólo excusó la persecución de los liberales sino que participó activamente en ella. Una Iglesia que por su ascendiente sobre un pueblo ignorante, y al que contribuía a mantener en la ignorancia, jugaba bazas políticas obligando a los ocasionales gobiernos liberales a abdicar de sus pretensiones de libertad de culto o de establecer un sistema público de enseñanza. Una Iglesia, no lo olvidemos, que apoyó descaradamente al fenómeno del carlismo (o lo que es lo mismo: que fue en parte responsable de tres guerras civiles entre los españoles). Una Iglesia que vivió bajo sucesivos Papas que condenaron al liberalismo, y su laicismo, como algo demoníaco o maligno.
En condiciones como las apuntadas es cínico en extremo pretender que el liberalismo español no se tornase anticlerical. Porque la Iglesia estaba al otro lado de todos los ardides políticos contra las pretensiones racionalizadoras del liberalismo. La Iglesia tenía una estructura y un dominio sobre la sociedad, aún después de las desamortizaciones, que debía ser desmantelado si se quería constituír una democracia viable (porque sí, caballeros, la Iglesia también se opuso a la democracia) con un régimen de libertades occidental. Lo que viene a significar, con pocos matices, que todo el que fuese sincero amigo de la Iglesia era un no menos conspicuo enemigo de la libertad y el progreso.
¿Cómo, entonces, pueden ahora los teocon aspirar a ser pulcros liberales? ¿Cómo con este bagaje? Pues primero porque la desvergüenza del voluntario ignorante no tiene límites. Y segundo porque la defensa de la caricatura del liberalismo, como tantas veces se ha dicho, resulta estratégica para la supervivencia de los últimos privilegios católicos que décadas de muy moderado laicismo han erosionado. Curioso fenómeno el del "ya es suficiente". Para el conservador, como señalara Hayek, siempre "es suficiente": siempre enfrascado en una defensa de la inmovilidad, aún en el pecado. Por eso mismo el teocon y sus aliados han creado un liberalismo a su medida: un liberalismo inmóvil, una religión.
Saulo de Tarso se cayó de su montura y se hizo cristiano. Ahora para ser liberal hace falta algo parecido. O eso nos dicen desde el entramado teocon de LD. Y es que llevan años publicitando y patrocinando libelos infumables en que se nos presentan a los izquierdistas (los progres, dicen) con cuernos, rabo y tridente. Y por si hubiese dudas de que, en esto del novísimo liberalismo, "Dios lo quiere" nos sacan ahora un refrito en que los mayores representantes españoles del ultraconservadurismo de inspiración (y financiación) anglosajona nos explican, seguramente en términos de lo patológico, cómo y cuando dejaron de ser izquierdistas. De cómo y cuándo, en suma, pasaron de la oscuridad a la luz. Porque ya saben que el maniqueísmo y el dogmatismo son liberales, como la Iglesia, de toda la vida. ¡Qué gran negocio el de la libertad!
Puede decirse, en suma, que el liberalismo que aspiran a representar los teocon cumple las funciones del agua bendita ceremonial: purifica lo que toca. Esto es así si vemos a los aspirantes a recibir tan sagrada y redentora purificación estética: nada disimulados franquistas, defensores del Antiguo Régimen, nacional-católicos, anarquistas y un largo etc de arribistas antirrepublicanos en el más puro sentido del término. Todos partidarios de "cambiar" para que nada cambie o, peor, para que todo vuelva a la decente Edad Media.
Mas yo, que tengo claro la fuerza para el progreso y la razón que ha supuesto y supone el liberalismo, no me bajaré del término. No se lo cederé ni a los curas ni a sus monaguillos y bufones. Como dije en su momento: son los mismos que eran porque son los mismos de siempre. Los enemigos del liberalismo no dejan de serlo por vestir cual gafapastas, defender de boquilla la libertad o rendirse a la evidencia de que son una minoría en retroceso. En cuanto huelen poder vuelven a conspirar contra el diferente, contra el infiel. ¿Y la Iglesia se queja de las sectas? Pero si no deja de crearlas...

"La religión es lo que evita que los pobres asesinen a los ricos." Napoleón Bonaparte dixit.
59 comentarios:
Me parece muy acertada la metáfora de la conversión para describir "por qué dejaron de ser izquierdistas". En efecto, es más una "caída de caballo" provocada por un súbito resplandor de la verdad, que una transición razonada. Algunos no se cortan, y rechazan lo que llaman "izquierdismo" con toques de trompeta y citas del Apocalipsis.
En fín, tiempos difíciles.
Para arrancar la fe al pueblo todos los días son buenos; para combatir los "privilegios" del catolicismo todos los días son buenos. Eso sí, cuando hay que darle 150,000M€ a la banca, conviene ser prudente y no opinar. ¡No destruyamos la confianza en el sistema bancario! Aunque sólo dure un par de trimestres...
¡Es que lo dice Caruana!¡Y lo dice Kantor! Si lo dice Kantor, amén; eso sí le escucháis cuando os gusta lo que dice...
Bueno, cada loco, etc. Una versión alternativa de esta entrada, aquí.
Acusas a determinada militancia católica de crear una religión inmóvil (?) al amparo de la marca registrada de lo liberal. Pero tu concepción del cristianismo (¿sólo del católico? ¿sólo del hispano?) está resueltamente anclada en el siglo XIX, con lo que la acusación que formulas se vuelve contra ti.
Que tienes un exceso de lecturas trasnochadas es algo que uno sospecha con la simple observación de la imagen en la cabecera de tu blog. No es extraño que veas fantasmas y dramas históricos donde sólo hay mezquindades de partido. El catolicismo -lee a Schmidt- no se identifica con ninguna tendencia política en particular, pudiendo tomar mucho de todas.
Hablas de antecedentes y bagaje. El liberalismo es una ideología forjada por un amplio espectro de deístas, ateos y satanistas e inaugurada por asesinos. Estos son tus mibres.
Por otro lado, la Iglesia ni es una democracia, ni aspira a ella, ni a ella se somete. Esa perpetua insumisión moral os descoloca, pues algunos liberales nunca creisteis en la libertad de consciencia.
Y tú, tan legalista, deberías deshacerte de la idea de progreso, que no denota nada y sin embargo introduce la perniciosa certeza de que el Derecho de hoy será superado por el de mañana. En base a ello el Estado presente es visto siempre como una autoridad provisional.
Hablas de antecedentes y bagaje. El liberalismo es una ideología forjada por un amplio espectro de deístas, ateos y satanistas e inaugurada por asesinos. Estos son tus mibres.
irichc, ¿en qué momento empezaste a hacer monólogos de comedia? jajaja
Desde que los payasos bailan a mi son.
"Desprecio del teocon" o "El neocon contra los teocon". Esto promete.
Permítame dejarle este enlace que escribí sobre el tema que usted trata:
http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/02/10/conservadurismo-y-liberalismo-i/
Al menos usted ha matizado y lo ha reducido a la Iglesia Católica (que fue y es represora)...pero no confundan todo: el liberalismo sí es compatible con, por lo general, el protesantismo: eeuu y reino unido por ejemplo.
Javier Esparza -- aunque yo puedo entender las posturas de Esparza porque vivimos en España y en este país no cuela el protestantismo.
El caso del protestantismo es diferente, claro. Aunque sea más por el entramado legal innegociable que en las sociedades en que está presente se desarrolló. Así, en EEUU los cristianos chalados no inquietan mucho en tanto la Constitución es un dique insoslayable.
A pesar de que el análisis de Geografo Subjetivo es formalmente correcto, siempre echo de menos en este tipo de criticas una mayor fundamentación y concreción histórica. Precisamente lo que denuncia brillantemente éste post de Isidoro es la falta de arraigo histórico de lo que hoy llaman en España "liberalismo", que en efecto viene a ser una implantación bastante débil y artificial del "fusionismo" norteamericano en nuestro "ecosistema" político. Una aclimatación que, como no podría ser de otro modo en semejantes circunstancias, ha estado marcada por la improvisación. Los propios autores del implante hablan de "eclosión" para describir su ideología, califican sus cambios de opinión prácticamente como "conversiones", etcétera. Para hacerse una idea del estado del jardín, no hay más que comprobar que uno de los líderes más destacados de la "eclosión liberal" (la unica ideología articulada -aunque sea tan deficientemente- por la derecha española actual, dicho sea en su descargo) es...un protestante ultraconservador que habla desde una radio católica confesional.
Otro problema es que la izquierda en España, que inicialmente podía ser sinónima de liberalismo, evolucionó hacia el anarquismo y hacia el leninismo en el siglo XX, y ésta sigue siendo otra importante omisión del progresismo hispano, que al parecer no ha encontrado hoy nada mejor que hacer que proyectarse en la fracasada tentativa de la segunda república o abrazar proyectos multiculturales harto conservadores que intentan colar como ejemplos de progresismo militante. El panorama es bastante disparatado.
"Así, en EEUU los cristianos chalados no inquietan mucho en tanto la Constitución es un dique insoslayable."
Exactamente: precisamente por eso está, como usted bien sabe, la "separation of church and state" vigente en la const. de los EEUU...aunque siempre es un tema de debate. Lo importante es que allí lo del Cesar es de Cesar y cada vez mas hay más separación entre "estado" e iglesia. De hecho, los cristianos de allí lo prefieren así ya que, como me contaron a mi, para ellos sería impensable pagar impuestos para mantener una iglesia en concreto.
Eduardo:
"un protestante ultraconservador que habla desde una radio católica confesional."
No me atreveré, porque no soy Dios, a decir si Vidal es Protestante Cristiano ó no. Pero hablo en mi condición de Protestante y muy conservador en temas de moral pública y le diré que eso es algo que sólo he visto aquí. En EEUU sería impensable que un protestante así hable desde una emisora católica. Por ejemplo: no me imagino a los ultraconservadores de la Universidad de Bob Jones (www.bju.edu) en fusión con los católicos, máxime cuando Bob Jones Senior, su hijo, y hasta su nieto, los tres, siempre han calificado a la iglesia católica como diabólica. En esa universidad, hasta la controversia de la visita de George W. Bush, en el 2000, se prohibian las parejas interraciales/mixtas -- aunque desde un punto de vista social y teológico yo entiendo ese razonamiento.
Moraleja de mi comentario: que no intente meternos (a los protestantes) en el mismo saco ya que yo seguramente soy más "protestante" que Vidal y no abogo por la fusión.
Para los curiosos: Vidal se pasó mucho tiempo, como yo, en los EE.UU y es un admirador de los confederados del sur.
¿Curioso? No...eso tiene otra historia pero no quiero alargar esot.
La verdad es que no sé si Alfredo es más protestante que César Vidal, pero lo que sí me ha quedado claro es que es más racista que Vidal (que no creo que lo sea).
Poner la vara del Protestantismo en el odio al Catolicismo mi parece no sólo un criterio anacrónico, sino un criterio estúpido.
Hay que tener cierto cuidado cuando hablamos del Protestantismo, porque éste también ha evalucionado desde las posiciones irracionalistas de Lutero.
"Poner la vara del Protestantismo en el odio al Catolicismo mi parece no sólo un criterio anacrónico, sino un criterio estúpido."
¿y eso es racismo? ¿Qué tendrá que ver la religión con lo racial? Nada. Así que la estupidez procede de otros no de mí.
No sé si soy racista (es una palabra de la que se abusa mucho) pero sí considero que el protestantismo ha sido mejor en su relación con el desarrollo de los países. Siempre digo lo mismo: no existe ningún país tercermundista y protestante. Donde quiera que se encuentra la Iglesia Católica, hay pobreza e ignorancia y superstición.
"Hay que tener cierto cuidado cuando hablamos del Protestantismo, porque éste también ha evalucionado desde las posiciones irracionalistas de Lutero."
Pues sí, hay que tener cuidado: fíjese que yo soy de la escuela Presbiteriana...es decir: nada racionalista ya que presuponemos la existencia de Dios. Le recomiendo, por si acaso le interesa, que lea algo sobre Cornelius Von Til.
PD: Yo no creo que Vidal sea "racista" -- aunque ambos creemos que la cultura occidental es superior a las demás. Y esa convicción está bastante extendida entre lo "liberal" -- Margaret Thatcher, en su discurso en 1988 de Brujas, dijo lo mismo que cualquier persona con dos dedos de frente diría con respecto a "the west and the rest"...dijo:
Europe, and yes, WITHOUT APOLOGY (énfasis mío), CIVILISED
Fuente:
"Yet from our perspective today surely what strikes us most is our common experience. For instance, the story of how Europeans explored and colonised—and yes, without apology—civilised much of the world is an extraordinary tale of talent, skill and courage."
http://www.margaretthatcher.org/speeches/displaydocument.asp?docid=107332
llámeme racista si quiere: a mí esa palabra no me da miedo. A mí lo que sí me daría miedo es si alguien me calificase como un "progre."
Fueron cuatro guerras civiles, don Isidoro. Por lo demás completamente de acuerdo. Es gracioso (por la estulticia que demuestran) ver a presuntos liberales defendiendo a Franco o a los curas trabucaires, que no habrían dudado en colgar del primer árbol al primero que se presentara como defensor de esas ideas tan subversivas y antiespañolas.
La "progresía" siempre ha obrado en contra de los intereses de España. Y después de tres siglos sufriendo los golpes mezquinos de nuestros antaño enemigos, hoy son los propios españoles quienes han asumido los complejos, es decir, quienes han creído la versión de aquellos a quienes vencimos en mil ocasiones; de aquellos que abrieron cárceles para repoblar continentes, que piratearon dos siglos contra España y que sellaron alianzas inconfesables con tal de arrinconar a quienes trataron de construir algo digno: la Hispanidad, hoy desaparecida.
Por eso quedó como quedó el catolicismo y lo sustituye el Protestantismo imperial.
Poco importa que se hayan vertido ríos de tinta para trazar el perfil humano de un hombre tan capaz y entregado a su trabajo como Felipe II;
dos horas de celuloide con un cortejo de millonarios en pleno éxtasis de interpretación pueden tumbar cualquier verdad histórica, y aún peor, pueden sustituirla por un rosario de suculentas mentiras que, en pocas horas, habrán calado hondo en una legión de ignorantes.
Qué pena de país tenemos.
Gracias por ese post tan interesante. Saludos.
Decir que comparte los argumentos "teológicos" (al fin y al cabo la teología es creerse una novelito) para no permitir las parejas interraciales es un planteamiento racista, se le mire como se le mire.
La teoría de los órdenes de la creación fue creada por los "cristianos alemanes".
Se nos dice que la "progresía" siempre ha obrado contra los intereses de España. Se mete en una misma categoría a izquierda y liberales. No sé cuáles son esos intereses de España, pero creo que quien dice eso olvida normalmente los intereses de los españoles.
"Decir que comparte los argumentos "teológicos" (al fin y al cabo la teología es creerse una novelito) para no permitir las parejas interraciales es un planteamiento racista, se le mire como se le mire."
No señor: porque la prohibición contra las parejas interraciales en esa universidad no tuvo nada que ver con el hecho en sí sino con la Torre de Babel. En la Santa Biblia, todo intento de "unificación" ya sea de idiomas, raciales, continentales, etcétera es castigado severamente por Dios precisamente por intentar ser más grande que él. Osea que la prohibición no era "sólo" contra eso sino contra el "mundialismo" tan de moda ahora con la Unión Europea por ejemplo.
Y eso no lo digo para presentarme como "no racista" ya que yo tengo planteamientos que son considerados xenófobos y a veces, sino racistas, sí se consideran "anticuados." Sólo se lo digo para corregir su percepción con respecto a esa norma antigua en Bob Jones.
"La teoría de los órdenes de la creación fue creada por los "cristianos alemanes"."
Esto no entiendo a qué viene...
"Se nos dice que la "progresía" siempre ha obrado contra los intereses de España. Se mete en una misma categoría a izquierda y liberales."
Yo no: he dicho "progresía" ya que para mí no se puede ser progresista y liberal (en el sentido político) aunque hay liberales con sentimientos progresistas y eso es otro tema.
"No sé cuáles son esos intereses de España,"
Los intereses nacionales e imperiales.
"pero creo que quien dice eso olvida normalmente los intereses de los españoles."
Qué populismo tan mezquino: debería, si ya no lo está, afiliarse al PSOE...tiene buena retórica de socialismo simpático.
Los españoles no pueden estar "bien", sus intereses no pueden estar "asegurados" sin una nación-estado fuerte (en términos miltares) y unidos. Fíjese en los EEUU lo bien que les va que esta crisis, por ejemplo, la sobrellevan: nosotros no sé si podremos sobrevivirla.
"Los intereses nacionales e IMPERIALES."
Hoyga, si empezamos con los chistes de baturros, mejor lo dejamos.
No anónimo: no es ningún chiste, siento defraudarle pero es lo que pienso.
La "progresía" siempre ha obrado en contra de los intereses de España.
Tamaña gilipollez sólo puede provenir de alguien que equipara los intereses de España a los suyos propios.
"Tamaña gilipollez sólo puede provenir de alguien que equipara los intereses de España a los suyos propios."
Modere esa lengua cuando esté usted dialogando conmigo, Don Mario. ¿Ud sabe lo que significa los "intereses" de España?
¿Desde cuando un "progre" ha defendido los intereses patrios? Ninguno lo ha hecho jamás ya que prefieren una España partida por la mitad y minada de nacionalismos periféricos. ¿es eso lo que quiere usted para España?
Dígalo aquí mismo o rectifique lo que ustedes desean.
No hay como buscar en los tomos de historia de los tiempos pasados de ESPAÑA para desenmascarar a los juntaletras progres de estos malditos tiempos. Mario: lo de juntaletras no va por usted sino en general: cuando usted sea capaz de articularme un "manifiesto" de los intereses que ustedes buscan y piden para este país (ya se sabe que usted ya reconoció ayer querer erradicar la religión del ámbito público), entonces podrá volver a esta discusión.
¿Y la diferencia entre la "progresía" y los liberal conservadores como yo?
Yo tendré, seguramente, muchos "defectos" pero nadie aquí podrá decirme que soy como los eclosionados de Red Liberal.
Es usted un estereotipo con patas, don Alfredo, y una pieza de museo a Dios gracias. Lo suyo creo que se debe a una sobredosis del guerrero del antifaz cuando era niño. Es un caso clínico publicable, se lo digo yo.
anónimo:
no estaría mal que explicase por qué dice eso. Es cierto que soy anticuado (¡y a mucha honra!) y por eso mucha gente no cree que sea posible mantener estas convicciones en "pleno siglo XXI"...pero yo sí las mantengo y no soy del rebaño.
'Modere esa lengua cuando esté usted dialogando conmigo, Don Mario. ¿Ud sabe lo que significa los "intereses" de España?
¿Desde cuando un "progre" ha defendido los intereses patrios? Ninguno lo ha hecho jamás ya que prefieren una España partida por la mitad y minada de nacionalismos periféricos. ¿es eso lo que quiere usted para España?'
Creo que no tiene usted idea de lo que está hablando alfredo ni idea de política.
Los votos nacionalistan están ahí, su influencia está ahí, son una realidad.
Viendo el cainismo existente entre PSOE y PP para sacar adelante leyes o presupuestos, estos dos partidos se tienen que apoyar en alguien, y ahí es donde entran en juego los nacionalismos, que pedirán contrapartidas, naturalmente.
Este Pp ha dado totalmente la espalda al gobierno socialista, no quieren participar en la redacción de las leyes, las quiern hacer ellos, ignorando que ya no están en el poder y que por lo tanto tienen que participar, no exigir, colaborar, no mandar.
Los del Pp prefieren dejar al PSOE en manos del chantaje nacionalista, para luego acusarlo de abrazarse a ellos e intetar obtener votos.
Si el Pp fuera leal con el gobierno y trabajase junto a él y entendiese de una puñetera vez que perdieron las elecciones, y que por lo tanto no pueden gobernar imponiendo su postura, la fuerza de los nacionalistas se esfumaría.
Y no se olvide alfredo, cuando Aznar se reunía con Arzallus o hablaba catalán en la intimidad.
Pero como yo no tengo ninguna esperanza en esta derechona capillita y beata cambie, prefiero imaginar con la posibilidad de que UPyD obtenga suficiente número de votos y se convierta en un partido bisagra, en el partido donde se tengan que apoyar Pp y PSOE. Al ser UPyD un partido con proyección nacional, las contrapartidas que pida UPD redundarán en beneficio de TODOS los Españoles.
"Creo que no tiene usted idea de lo que está hablando alfredo ni idea de política"
Menos mal que usted puso lo de "creo" porque efectivamente, es usted un equivocado de mucho cuidado. Seguro tengo muchísima más trayectoria que usted en la política (llevo diez años militando en muchas asociaciones) así que no me vuelva a dar usted lecciones chulescas. ¿Entendido?
Usted me lloriquea patéticamente y me dice que "los votos nacionalistas están ahí" ¡vaya! Ha descubierto usted el Mediterráneo!
Sí, efectivamente, están ahí por unas fuerzas políticas mezquinas y en gran parte por los progresistas de turno que sólo se interesan por cuestiones quiméricas y por llenarse la nariz de vez en cuando de ese caramelo en forma de polvo blanco tan conocido entre los jóvenes "progres."
"Y no se olvide alfredo, cuando Aznar se reunía con Arzallus o hablaba catalán en la intimidad"
Eran otras circunstancias y debido a otros motivos que nada tienen que ver con lo que ha hecho el PSOE en los últimos años.
Le repito mi pregunta, ésta vez con más fuerza:
¿Usted sabe cuales son los intereses patrios? No, ¿Verdad?
Sorpréndame.
"Menos mal que usted puso lo de "creo" porque efectivamente, es usted un equivocado de mucho cuidado. Seguro tengo muchísima más trayectoria que usted en la política (llevo diez años militando en muchas asociaciones) así que no me vuelva a dar usted lecciones chulescas. ¿Entendido?"
Yo le daré a usted lecciones cada vez que lo considere oportuno ¿entendido? Su militancia en asociaciones de vecinos me la rempanpimflan.
"Sí, efectivamente, están ahí"
Pues eso. Dejen los derechosos de lloriquear diciendo que los socialistas pactan con los nacionalistas en contra de los intereses de España y tiendan la mano al gobierno, sean leales, para que estos no tengan que pactar con los nacionalistas.
"Eran otras circunstancias y debido a otros motivos que nada tienen que ver con lo que ha hecho el PSOE en los últimos años"
¡Coño! ¿donde he escuchado yo esto? a sí, en lo de la negociación de Aznar, que no era tal, era otra cosa diferente. Al contrario que la rendición de ZP.
"¿Usted sabe cuales son los intereses patrios? No, ¿Verdad?"
¿Quizás los intereses de los ciudadanos de España? Si no le parecen bien, haga usted el favor de exponermelos, a ver cuales son.
Vamos a ver "taylor",
"Yo le daré a usted lecciones cada vez que lo considere oportuno ¿entendido?"
Muy bien: pero déme buenas lecciones, no sobre temas que ya conozco. Sorpéndame, de verdad se lo digo: no me dan miedo las sorpresas.
"Su militancia en asociaciones de vecinos me la rempanpimflan."
Pues...no, no han sido asociaciones muy vecinales que digamos...pero no importa, tampoco le voy a contar cosas de esa índole personal.
"Quizás los intereses de los ciudadanos de España? Si no le parecen bien, haga usted el favor de exponermelos, a ver cuales son."
Ya, pero ¿Cuales son esos intereses? Lo digo porque aquí hay "ciudadanos de España" que quieren destrozarla...no creo yo que eso sea un interés patrio: ¿ó sí? Quizás para un progre-izquierdista, puede ser un interés: lleva siendo un interés desde siglos.
Y usted no me puede comparar lo que hizo Aznar con lo que ha hecho Zapatero: no es lo mismo dialogar, con la condición de que dejen las armas, a PACTAR con terroristas a cambio de ¿qué? Pues ya lo sabe perfectamente: a cambio de despedazar la patria con tal de mantener la partitocracia de esta mediocre democracia (herencia del franquismo, por cierto: como dice hasta el discípulo del franqismo más heterodoxo, Pío Moa).
Yo desde luego que NO quiero esta democracia falsa y pactada en el 1978. Los liberal-conservadores pedimos una democracia íntegra, seria, sana, y parlamentaria, al estílo británico.
Y bueno: otra cosa -- me parece de muy mal gusto que los progresistas hablen de la "intimidad" de Aznar con respecto a que lo hablaba en la intimidad. ¿No eran ustedes los campeones de los derechos a la privacidad? ¿O es sólo válido cuando se trata de los maricones en Chueca en algún cuarto oscuro?
como dice hasta el discípulo del franqUISMO más heterodoxo** (no salió la U)...por si acaso alguno le da por ponerse graciosillo con la ortografía.
Alfredo, tienes una empanada mental importante.
CREO que eres una persona a la que no le gusta el mestizaje racial, que se te revuelve el estómago cuando ves el enorme incremento de las minorías (pronto mayorías uy uy uy) negras y mexicanas en USA y en Occidente en general, que se alarma ante la seculirazación y pérdida de valores de esta sociedad, que no traga a los homosexuales y que la mundialización te parece un suicidio manejada por oscuros grupos, y que además se guía por la imagen idealizada que tiene de EE.UU. y de su cultura.
Lo que no te das cuenta es de que el liberalismo que pretendes defender conduce a la fuerza a todas estas cosas que en el fondo tanto aborreces, y de ahí tu comportamiento esquizofrénico.
Anónimo:
No sé si tendré una empanada mental pero desde luego su comentario me ha demostrado que al menos hoy, su cerebro se ha convertido en una caducada tortilla de patatas sin sustancia.
"CREO que eres una persona a la que no le gusta el mestizaje racial, que se te revuelve el estómago cuando ves el enorme incremento de las minorías (pronto mayorías uy uy uy) negras y mexicanas en USA y en Occidente en general,"
Si esto fuera así, yo no hubiera podido ni deseado apoyar al candidato ALAN KEYES para presidente hace años.
Siguiendo, si esto fuera cierto: tampoco me mostraría a favor de Clarence Thomas (otro negro) y de sus posturas.
Por lo general: lo que no me gusta es el MULTICULTURALISMO que no tiene, salvo para un racista progre, nada que ver con el multiracialismo. EEUU por ejemplo siempre ha sido un país multiracial pero había, existía el concepto del "melting pot" -- "out of many, one"...mientras que ahora se ha dado la vuelta y se defiende "out of one, many" -- ¡concepto muy distinto! Y efectivamente: aborrezco todo lo que sea una amenaza para occidente. Pero no porque me dé la gana sino porque soy un patriota y porque todos los patriotas, desde USA hasta España, compartimos, por lo general, una serie de valores parecidos: menos gobierno, más civismo individual, más responsabilidad e iniciativa individual, menos impuestos, y por supuesto, más restricción contra la avalancha de inmigración ilegal que azota los países occidentales y que no es una inmigración laboral sino una auténtica invasión cultural.
En cuanto a lo que usted dice de que las minorías raciales pronto "serán mayorías": a mí eso me tiene sin cuidado porque si se fija, EEUU sigue siendo un país fuerte y no es lo mismo un Cornell West (negro y progre), a un ZP (europeo y progre). Prefiero mil veces a un Cornell West y es negro. Así que me temo que su demagogia no cuela ni cuaja con mis pensamientos más profundos.
Ahora eso sí: yo no tengo miedo de decir, como ya lo afirmaban presidentes como Reagan, de que la cultura occidental es superior y ha, efectivamente, civilizado a los demás.
"que se alarma ante la seculirazación y pérdida de valores de esta sociedad,"
Esto es verdad: es alarmante esta pérdida de valores y nos está conduciendo a la ruina.
"que no traga a los homosexuales"
Siento pena por ellos, no odio. Lo que no trago es la promoción de la homosexualidad con dinero público y esas "fiestas" que se hacen con el beneplácito del ayuntamiento, como en Madrid con GAYallardón. Siento lástima por los homosexuales porque son gente, y los más honestos lo reconocen, muy solitarias y amargadas y por eso, por muchos "derechos" que se inventen los gobiernos de turno, Chueca seguirá siendo el gueto gay. No es una "relación normal" ni natural...y eso lo saben todos por mucho que quieran tapar el sol con un dedo. Y cuando digo que siento lástima quiero que se me entienda en contexto: no, no siento "lástima" sentimental sino más bien pena por esa gente. Y no cometamos el fallo de meter en el mismo saco a todos los homosexuales: los hay que son personas divinas, y que al menos reconocen que les gusta el vicio y se conforman con lo que tienen. Yo conozco a dos homosexuales y yo les respeto y ellos me respetan a mí y conocen mis posiciones porque saben que no les ataco a nivel individual sino como "colectivo" manipulado por los progresistas de turno con dinero ajeno.
"y que la mundialización te parece un suicidio manejada por oscuros grupos,"
Para nada: estoy en contra de la mundialización, efectivamente (ya me va conociendo, me alegro) pero no porque "oscuros grupos" manejen la mundialización sino porque sirve como pretexto para sustituir la supremacía cultural y militar occidental.
¡Sobre mi cuerpo muerto!
"y que además se guía por la imagen idealizada que tiene de EE.UU. y de su cultura."
Señor: yo he vivido allí y me he recorrido gran parte del país así que me "imagen" no es idealizada. Hay ciudades como Nueva York que se la regalaría a cualquier progre pero que no me toquen a Charleston, South Carolina (por ejemplo).
"Lo que no te das cuenta es de que el liberalismo que pretendes defender conduce a la fuerza a todas estas cosas que en el fondo tanto aborreces, y de ahí tu comportamiento esquizofrénico."
Una cosa es el liberalismo económico y a nivel estatal y lo que implica y otro muy distinto es el liberalismo "progre" que algunos defienden. Yo sinceramente no me imagino a Bastiat diciendo "¡qué guay, que se casen los gays!" Ni por supuesto a Adam Smith. Lo que más le ha fastidiado a los de "red liberal" y otros grupos es que yo sí soy de los liberales "de antaño", de los liberal-conservadores de toda la vida que gracias a nosotros, presidentes como Reagan o Thatcher (primer ministra) llegaron al poder.
¿No me diga que no ha leído lo que esos liberales decían sobre la promoción de la homosexualidad o el multiculturalismo? Porque si lee los discursos, no se distan mucho de lo que yo digo en pleno 2008.
Ah y una cosa más:
yo soy liberal-conservador pero no soy minarquista ni anarquista. Creo que esos grupos han diseminado un potente veneno que ha paralizado, de momento, el liberalismo auténtico. Cuando yo intenté aplicar mi especie de "profilaxis" casero en RL, me echaron...por algo será que cuando se sintieron arrinconados en su impotencia, decidieron tirar del cable y desenchufar mi bitácora de esa farsa de agregador.
Y usted, "anónimo", ¿qué es lo que defiende? ¿Acaso lo sabe? dígalo aquí por favor.
PD: Reconozco que usted ha acertado en algunos puntos...es decir: ha conocido bien algunos de mis instinctos pero los ha confundido con mis políticas.
"Muy bien: pero déme buenas lecciones, no sobre temas que ya conozco. Sorpéndame, de verdad se lo digo: no me dan miedo las sorpresas"
No entiendo que temas presume usted conocer, me habla usted de:
Y usted no me puede comparar lo que hizo Aznar con lo que ha hecho Zapatero: no es lo mismo dialogar, con la condición de que dejen las armas, a PACTAR con terroristas a cambio de ¿qué? Pues ya lo sabe perfectamente: a cambio de despedazar la patria con tal de mantener la partitocracia de esta mediocre democracia
Según usted, Aznar 'dialogó' sobre el tiempo y sobre lo humano y lo divino con la banda Eta; sin embargo Zapatero ha pactado con ellos despedazar España.
Y todo esto lo dice usted sin que se le caiga la cara de verguenza y sin aportar ningún tipo de pruebas. Es algo típico de los peones negros el acusar sin pruebas o el hablar en abstracto.
Como muy bien dice el anónimo, tiene usted una empanada mental importante.
Y no presuma de que 'también' le han echado de RL como al iracundo; algunos son expulsados al ser considerados una amenaza por ser más inteligentes que los mandamases del cotarro, y otros son expulsados simplemente por imbéciles.
"Ah y una cosa más: yo soy liberal-conservador"
Claro, usted está arriba y abajo, usted es blanco y negro, caliente y frío, cerca y lejos...
En los EEUU usted abarcaría todo el espectro ideológico. Es usted casi un dios alfredo.
No merece la pena contestar sus chorradas pero solo esto:
"Y no presuma de que 'también' le han echado de RL como al iracundo; algunos son expulsados al ser considerados una amenaza por ser más inteligentes que los mandamases del cotarro, y otros son expulsados simplemente por imbéciles."
Presumo, obviamente, de lo que me dé la gana. Los mails de Daniel Rodriguez Herrera demuestran la verdad detrás de mi eliminación. Aquí el único imbécil que ha escrito en este hilo es usted por hacer comparaciones que no vienen al caso.
Lo demás no merece la pena contestar ya que no suelo perder el tiempo con gente tonta.
Ya imaginaba yo que sería incapaz de contarnos algo más sobre ese pacto de Eta y el PSOE para despedazar España.
Y aún estoy esperando que me cuente cuales son para usted los intereses patrios, a ver si coincidimos en alguno.
Obama ha ganado las elecciones en EEUU, a quien le pique que se rasque.
Sí Ruby, algunos ya tenían planes para invadir África y Rusia. Jeje, se acabaron las aventuras imperiales, al menos en unos cuantos años.
¿Por qué no pone el gran pensador del norte un post analizando las elecciones norteamericanas y sus resultados?
"Obama ha ganado las elecciones en EEUU, a quien le pique que se rasque."
Voilà. No esperen más. Ya ha dado todo de sí.
“Siento lástima por los homosexuales porque son gente, y los más honestos lo reconocen, muy solitarias y amargadas y por eso, por muchos “derechos” que se inventen los gobiernos de turno, Chueca seguirá siendo el gueto gay”
Mira Alfredito, aquí los que sentimos lástima por ti, somos las personas que leemos tus barrabasadas a diario y a todas horas en los blogs ajenos,ya que el tuyo apesta.
Lo de solitarias y amargadas…¿Lo dices por ti? que a ti te ocurra no quiere decir que nos pase al resto.
Chico,si tanto te disgusta Madrid y Chueca porque hay tanto “desviado”,no sé qué coño haces aquí.Mejor vete a un descampado donde te soporten las vacas o las ovejas,si acaso.
“los hay que son personas divinas, y que al menos reconocen que les gusta el vicio y se conforman con lo que tienen”
¿El vicio? juas juas… parece que estoy oyendo a una señora con moño salida de “la Casa de la Pradera”. Tú, tu “vicio” ¿con qué lo sacias? ¿con la derecha o con la izquierda?
“Yo conozco a dos homosexuales y yo les respeto y ellos me respetan a mí y conocen mis posiciones..”
Pero, ¿quién puede respetar a “algo” que no respeta a nadie, y que piensa que todo es VICIO y DESENFRENO? Por favor! Háztelo mirar. Hay profesionales estupendos que te ayudaran a solucionar tu fobias y taradeces.
"Siento lástima por los homosexuales porque son gente, y los más honestos lo reconocen, muy solitarias y amargadas y por eso, por muchos “derechos” que se inventen los gobiernos de turno, Chueca seguirá siendo el gueto gay"
Yo conozco a varios homosexuales y son gente muy vital y amigables, nada de solitarios o amargados.
Tengo 32 años, y reconozco que los homosexuales de mi quinta han sufrido mucho, debido a la intolerancia de la sociedad y el cruel trato que recibian en el colegio.
Pero en las nuevas generaciones esto se ha acabado, son como son y todo el mundo los respeta y sus familias y amigos los apoyan.
Fan fatal, usted también es un bicho muy raro.
Para rara,tu prima la Ruby y su amiguito Alfredito.Les une su amor por el Castrismo y su odio hacia la gente "open Mind".
Por cierto, hasta que no le he replicado yo,la burrada que ha dicho nuestra cabaretera favorita,Nadie le ha contestado nada,ni Ruby la amiguita de Alfredito,ni tú ni nadie. Curioso sí.
¿Cuál es la relación de los últimos comentarios con el post?
Cada vez que le insultan desde su radio favorita, supongo que lo interpretará como un penitencia.
Da usted pena.
Pardon? ¿Se refiere a cuando la cadena Ser nos toma por tontos y borregos,tanto a los gays no domesticados,como al resto de los españoles? Más pena das tú y tu prima loca y desatada cuando defendeis lo indefendible como las alianzas con países islámicos o regímenes totalitarios como el de Castro.
Eso sí que da pena.Tener el cerebro tan lavado.Hay que pensar por uno mismo y no lo que diga el inculto de Pepiño y de su amo.
"Pardon? ¿Se refiere a cuando la cadena Ser nos toma por tontos y borregos,tanto a los gays no domesticados,como al resto de los españoles?"
No, lo decía por cuando le llaman a usted vicioso, deprevado, anormal o enfermo. Pero olvídelo, si así le va bien... le respeto.
"No, lo decía por cuando le llaman a usted vicioso, deprevado, anormal o enfermo. Pero olvídelo, si así le va bien... le respeto".
Mande? Eso me(nos) lo llama siempre Alfredito a la menor ocasión.Gran amigo de su Ruby Marmolejo(Ya sabe que las taradas siempre conectan entre ellas)
También les une ser anticope,anticatólicos,antired liberal,anti libertad digital y su castrismo de pro.
Lo de "enfermos o viciosos" además de oírselo al amigo de Ruby, también se lo he oído decir al amigo de ZP: El sátrapa de la habana;sí hombre, el de los campos de concentración para homosexuales(UMAP) ¿Le suena Reynaldo Arenas? Ya me suponía que no.
PD.No se informe por El Plural,Juventud Rebelde o engendros parecidos, que lo único que consiguen es que salgan borregos y Marmolejos que no piensan por sí mismos.
Pero si le va bien,le respeto
PELIGRO : EL USUARIO IRICHC ES UN TROLL. DONT FEED THE TROLL. NI CASO A ESTE PERSONAJE PORQUE OS ESTROPEARÁ CUALQUIER INTENTO DIGNO DE DEBATE.
http://esuntroll.blogspot.com/2005/06/daniel-vicente-carrillo-irichc-viccahr.html
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