
Disculpen si usurpo en este artículo la genial labor crítica de nuestro enrevesado amigo Santiago Navajas, pero la indignación me mueve a ello.
Mediante la observación de determinados tics, escenografías y discursos hallables en "la cultura" norteamericana uno ha llegado a la conclusión de que la "generación del 68" de allí es la más demagoga, cobarde y ridícula en lo intelectual que haya existido. El conocido "trauma" de Vietnam, provocado entre otras cosas por el ridículamente amplio, hasta la traición, seguimiento informativo de las actividades militares, sigue planeando sobre las "argumentaciones" de muchos que se hacen conocer por esos mundos de Dios como "cultos" o "intelectuales". Igual que aquí, sea dicho, tales etiquetas suelen aparecer referidas a los actores y demás sujetos de la tramoya: personajes todos ellos que, como es sabido, a penas rozan el aprobado en la más elemental erudición pero anuncian catástrofes, prescriben políticas y en definitiva se arrogan dotes entre lo adivinatorio y lo demiúrgico. Sabiendo que ellos fueron quienes derrotaron al ejército norteamericano en Vietnam se niegan a abdicar de esa posición de lo que creen justo arbitraje. Ahora, con las campañas en marcha en Iraq y Afganistán, intentan obrar su sabotaje mediante una constante analogía entre esos conflictos y la guerra de Vietnam. Como se ha dicho en esta bitácora en diversas ocasiones, dicha equiparación es ridícula en el sentido en que quiere realizarse. Quieren vendernos la historia de que los soldados norteamericanos que combaten en ultramar lo hacen cual conscriptos, arrancados de los brazos de sus parejas y familias. Quieren vendernos la papilla, bazofia, marxista por enésima vez reformulada: la lucha contra el terrorismo sería una forma de mandar a la muerte a una clase proletaria compuesta por minorías raciales y "mantener la estructura social intacta", como en descarada cita de Orwell (menuda desvergüenza) el señor Michael Moore dijo en su impresentable "Fahrenheit 9-11". Discurso este, por cierto, que se adapta a todas las situaciones imaginables ya que cuando ocurrió la catástrofe del Katrina se vino a sugerir, desde las mismas tribunas, que había sido consecuencia de una política de consciente perjuicio a la minoría negra. Algunos locos hasta dijeron que el Katrina era obra de un ingenio militar americano...
Pues bien, lo que me ha llevado a mi enésimo cabreo con los titiriteros hollywoodienses es el infame bodrio del señor Robert Redford "Leones por corderos".
La película carece, en realidad, de cualquier pretensión cinematográfica y no es más que propaganda pura y dura del antiamericanismo más ladino y miserable a lo largo de una penosa hora y media de metraje.
El mensaje fundamental de la película es que EEUU ha cometido el error de iniciar una guerra injusta (no se nos dice por qué es injusta más allá de sugerir el típico argumento onusiano de la soberanía de los pueblos: ya saben, aquello que existe... es bueno. Hegel) que ya lleva 6 años produciendo la muerte de unos valientes soldados norteamericanos que, al parecer de Redford, sólo están para los desfiles o repartir golosinas. Redford se reivindica como el Loach de los progres a través de tres historias de esas que se interconectan mágicamente y que tanto pirran a los socialdemócratas con cámara: al estilo Traffic, Crash y Babel. La conclusión de todo el invento es que la apatía del público por la política ha dejado a esta en manos de unos locos con rifles: el típico mensaje que, halagando al populacho y a la Humanidad, esconde en realidad un socialismo aristocrático al que los individuos, la patria y los pobres del mundo importan exactamente una mierda.
El autocomplacido Redford presenta a unos personajes buenos y malos. Los buenos, por supuesto progres, son ridículos en extremo. El único que parece tener algo de dignidad inicial es el joven apático al que un profesor guay encarnado por Redford quiere convencer de que se atreva a soñar con cambiar el mundo (en esencia se sugiere, de forma bastante burda, que el chaval tiene que colaborar con el partido demócrata: para el personaje del profesor lo de cambiar el mundo consiste en algo tan prosaico como acudir a mítines...). Y digo que tiene dignidad porque, al menos al comienzo, dice que no quiere seguir los consejos de Redford sino salir con mujeres y, suponemos, emborracharse: algo que siempre, como diría un amigo, "es una genialidad".
Luego tenemos a una periodista encarnada por la fea, feísima, Meryl Street; que se muestra orgullosa de seguir teniendo las mismas ideas izquierdistas que durante la guerra de Vietnam, que no cesa de comparar con Iraq, y que a través de su charla con un senador neocon nos demuestra lo equivocados, equivocadísimos, que están los EEUU de luchar contra Bin Laden (al que el personaje de Meryl tiene a bien desear la muerte: se nota que el 11-S sigue teniendo algo de tabú para estos miserables) mediante la fuerza y no con una diplomacia moratinesca. Cuando termina su entrevista con el neocon hay una escena impagable en la que Meryl Street pasa enfrente del cementerio militar de Washington D.C y llora al ver las tumbas de los soldados norteamericanos. En ese momento del metraje uno, que no es de piedra, tuvo tentaciones de matar al mensajero y darle una paliza de muerte al televisión. ¿Cómo se puede ser tan demagogo, tan falto de decencia? ¡Pero si los soldados americanos les importan menos que a nadie! Los progres, con esta actitud respecto de los soldados (soldados profesionales, voluntarios, que lo único que quieren es que les dejen hacer su trabajo: que no es otro que exterminar a los enemigos de su país) alcanzan las cotas más elevadas de cinismo imaginables en la pretensión de pasar por "patriotismo rectamente entendido" lo que a todas luces es traición. Se envuelven con las banderas que adornan los ataúdes de los valientes que dan su vida por protegerles los pellejos; los pellejos de quienes les tratan de desmoralizar, de desacreditar, de hacer la burla...
Los otros "buenos" son dos soldados norteamericanos en Afganistán que, como se nos dice en la película, se alistaron siguiendo los valores de compromiso y "patriotismo rectamente entendido" que su profesor guay, Robert Redford, les transmitió. Son, junto con el de Redford, los personajes más ridículos de la trama. De hecho, la película empieza con estos dos soldados recibiendo instrucciones, junto con sus compañeros de armas, de su oficial en jefe acerca de una misión contra los talibanes. La escena toma, como toda la película, por completamente imbécil al espectador. Redford toma por imbécil, además, al propio progre voluntarista que "entendería" su película porque los argumentos, tics y salidas de tono progres de los personajes son tan obvios, tan "didácticos", tan... ridículos que uno puede imaginarse hasta al más progre del mundo mundial tirándose de los pelos por la propaganda. Y es que además la propaganda, generalmente, suele halagar al objeto de sus malas intenciones y nos encontramos en este caso con que Redford no lo hace: deja claro que toma por tontos a los espectadores. Pues bien, la escena comentada nos expone una situación increíble. Los soldaditos protagonistas hacen comentarios progres, cual periodistas de Le Monde Diplomatique, a todas y cada una de las instrucciones de su oficial. El oficial, de forma alucinante, no sólo responde a los comentarios sin inmutarse sino que sus respuestas, por si quedase en el espectador progre alguna duda, son las típicas de militar tejano pendenciero. Puede decirse que en la escena sólo falta que Redford haga un primer plano de una lágrima cayendo del rostro de uno de los dos soldaditos con una voz en off que dijese aquello de "¿Y si mañana hubiese una guerra y nadie fuese a lucharla?": terrible. ¡Ah! ¡Sorpresa, sorpresa!: los dos soldados en cuestión son un negro y un latino, como no.
La trama de los dos soldados resulta ser que se ven aislados y atacados por el enemigo y bla bla bla, "cómo nos queremos", "viva la pepa" y demás recursos facilones que hacen que sea una trama perfectamente olvidable: una excusa para añadir escenas de acción, que Redford se ve que no sabe dirigir, a una película en la que los personajes, sentados en sus sillas, se pasan decenas de minutos diciendo gilimemeces.
Y finalmente llegamos al personaje malo: el senador neocon que es entrevistado por Meryl Street y que es interpretado, genialmente por cierto, por Tom Cruise. Redford, sin lugar a dudas, pensó que este personaje era la encarnación del cinismo y el mal que tanto denosta. Sin duda piensa que es claramente el malo de la película y seguramente piensa que todos lo verán como a una suerte de demonio: se esfuerza porque así sea, con su habitual desprecio por el espectador. Pero resulta que Redford es tan degenerado, tan estúpido, en lo político que realmente nos presenta a un tipo estupendo: un neocon adorable. Incluso tiene algunas frases antológicas que no sólo convencen a cualquier persona decente de que el personaje de Meryl Street es un producto intelectual basuriento sino que nos dan ganas de alistarnos en los Marines (¡pero no para fomentar el derrotismo como los soldaditos respondones de Redford!). El personaje de Cruise, como digo, es adorable por cuanto es etnocentrista, imperialista y libertario en oposición al discurso gaseoso, onusiano y altermundista del resto de personajes de la cinta. Es lo único que se salva de este naufragio cinematográfico; el discurso pretendidamente ridículo del senador neocon es justicia poética puesto que es en sí mismo la refutación de las premisas y conclusiones (que se parecen mucho las unas a las otras...) de esta ventosidad cinematográfica.
Y es que, en conclusión, no se puede pretender ser patriota siendo traidor. No es posible llamar valor a la cobardía. Imposible resulta el desdeñar lo propio con saña ("Roma se quema, hijo" dice el profesor guay/Redford a su alumno), mientras se justifica lo ajeno bajo la vitola del "es nuestra culpa", y pretender que no se está realizando una forma de traición. Es también irreal el plantear que te pirra la Humanidad y que hay que mejorar el mundo mientras no haces más que señalar como legítimo soberano de Iraq a Saddam o la legítima independencia de los carniceros africanos...Todas estas cosas imposibles pretenten los progres que tratan de revivir la puñalada por la espalda de la guerra de Vietnam; Redford quería mediante este bodrio infecto darles voz. Dijo Redford a la prensa que su película es una petición de perdón al mundo por lo que EEUU le está haciendo: a lo más que llega "Leones por Corderos", más bien, es a transmitirnos la certeza de que algunos integrantes de nuestra sociedad tienen la fuerza moral de un piojo y de que Redford tiene que cambiar de cirujano.
Me despido con la mejor frase de la película, dicha como no por el adorable neocon interpretado por Tom Cruise en descripción de los enemigos de EEUU:
"Nos enfrentamos a unos fanáticos para los cuales trece siglos de progreso humano son un pecado que debe ser castigado con la muerte".
Salud y libre comercio





45 comentarios:
lo indignante es que dediques un comentario tan largo a una película tan mala
Queremos más críticas cinematográficas iracundas.
Hay una cierta grandeza en la manera -muchas veces automática, inconsciente- en que el cine americano deja traspasar jirones de realidad incluso en sus momentos más de cartón-piedra. Es cosa que a los gabachos les pasa poco. Cuando escribes del "senador neocon", estaba recordando el parlamento final de Jack Nicholson en Algunos hombres buenos. Dramáticamente, la finalidad del estallido del coronel Jessup es que se autoinculpe cuando la acusación parece que ha pinchado en hueso, y acabar de presentarlo como un ultra, una reliquia de la guerra fría. Pero el caso es que, se hayan dado cuenta guionista y director o no, el tío suelta algunas verdades como puños:
Son, we live in a world that has walls, and those walls have to be guarded by men with guns. Whose gonna do it? You? You, Lt. Weinburg? I have a greater responsibility than you could possibly fathom. You weep for Santiago, and you curse the marines. You have that luxury. You have the luxury of not knowing what I know. That Santiago's death, while tragic, probably saved lives. And my existence, while grotesque and incomprehensible to you, saves lives. You don't want the truth because deep down in places you don't talk about at parties, you want me on that wall, you need me on that wall. We use words like honor, code, loyalty. We use these words as the backbone of a life spent defending something. You use them as a punchline. I have neither the time nor the inclination to explain myself to a man who rises and sleeps under the blanket of the very freedom that I provide, and then questions the manner in which I provide it. I would rather you just said thank you, and went on your way, Otherwise, I suggest you pick up a weapon, and stand a post. Either way, I don't give a damn what you think you are entitled to.
Y encima es el comandante de la base de Guantánamo.
Espero que la película sea un sonoro fracaso en taquilla.
Yo cada vez que sale Jane Fonda en la tele anunciando productos L'Oreal no pierdo la oportunidad de decir bien alt: ¡Hanoi Jane, Hanoi Jane!
Precisamente mis padres volvieron ayer del cine echando pestes después de haber visto esta película. Yo lo cierto es que no me sorprendí.
Me uno ala petición de nairu: ¡Más reseñas iracundas!
Gracias por lo de genial e intentare ser menos enrevesado :-)
La peli de Redford me aburrio horrores pero ni siquiera consiguio cabrearme al estilo de Loach, Moore o Haggis. A diferencia de estos, creo que Redford es bastante honesto en sus planteamientos, como Clooney, aunque excesivamente ingenuo y superficial.
Igualmente hipercritico con la intervencion norteamericana en Oriente Proximo es Brian de Palma en "Redacted", pero a diferencia de Redford, De Palma a pesar de toda su demagogia panfletaria sabe como rodar una pelicula de guerra y accion.
Para una reivindicacion lucida aunque critica del Ejercito norteamericano hace poco repase "Jardines de piedra" de Coppola, en referencia a esos magnificos cementerios por los que pasa la Streep, y es magnifica.
Perdon por las tildes que este artefacto no me deja. Un saludo y animo con tus proximas criticas iracundas.
Chema: lo gracioso del asunto es que en esta película Cruise es el neocon y en la que citas era el progre xD
"Y es que, en conclusión, no se puede pretender ser patriota siendo traidor. No es posible llamar valor a la cobardía(...)"
Ay que no! Pues no estas viendo que sí. El mundo de hoy en día cada vez me recuerda más a 1984:
La guerra es la paz.
La libertad es la esclavitud.
La ignorancia es la fuerza.
Doblepensar.
Reformular el lenguaje.
Manipular el pasado. Malear la realidad para hacerla como convenga nuestra conciencia.
2+2=5
El Poder.
el PODER.
Lo peor no es la película, lo peor es que hay gente acrítica, que van de Emile Zola por la vida: "yoacusando" pero a favor de la corriente, osea, en progre. Estos, te pondrán la peli como ejemplo de lo que sea que les convenga en ese momento...
bueno...
me parece que todos sabemos de qué estoy hablando.
Un gran artículo Sr. Iracundo.
Secundo al Sr. nairu: Queremos más críticas cinematográficas iracundas.
Son buenas para la salud.
El mensaje fundamental de la película es que EEUU ha cometido el error de iniciar una guerra injusta que ya lleva 6 años produciendo la muerte de unos valientes soldados norteamericanos
Jo, me han entrado unas ganas enormes de verla después de leer tu comentario. ¿Tan bien está? :)
Una pregunta, ahora un poco más seria. ¿Qué es lo que entiendes por antiamericanismo? ¿Te refieres a que creer que la derecha americana se equivoca implica ser antiamericano? ¿Bill Clinton era antiamericano? ¿Y Obama y Hilary y Edwards?
Otro apunte, así lanzado al aire. Cuando dices:
Quieren vendernos la papilla, bazofia, marxista por enésima vez reformulada: la lucha contra el terrorismo sería una forma de mandar a la muerte a una clase proletaria compuesta por minorías raciales y "mantener la estructura social intacta"
No soy aficionado a la teoría de la conspiración, pero vosotros sí (islam, el fin de occidente, 11 m, etc...). ¿Qué te hace pensar que en un caso sí es verosímil y en otros no? ¿Porque la hipótesis de las "acciones encubiertas descentralizadas" no funciona para las guerras de derechas?
Por cierto, aunque el tono es un poco provocador, no estoy haciendo el troll, me interesa el debate y espero un argumento fundado.
Pues a mi si me gustó, yo creo que Don Retford aún cuando pueda tener un ramalazo a sus intereses(o quizás nos lo parezca ya que el se reserva el papel de profe Progre), a mi me parece que intenta tratar el tema dentro de la perspectiva de cada cual.
Por una parte el senador que intenta justificar su punto de vista, la periodista que va de progre y al final se vende en cuando el jefe le da el toque(no en vano la imagen final, es el tio joven viendo la noticia sobre la nueva estrategía en televisión), el profesor que aún cuando no esté de acuerdo con la decisión de sus alumnos les defiende en cuanto hacen lo que creen su deber, los soldados que actuan por principios(a mi algo crítico con EEUU me hubiera parecido ponerles no dando su vida por su país sinó violando a crías y perdiendo el tiempo).
No sé.
La necesidad de la descolonización fue un autoengaño procedente del propio occidente. El enemigo, en ese caso, estaba en casa. Ocurre lo mismo viendo la ideología de gente como Redford. El fundamento para señalarle como antiamericano es su evidente deseo de un retraimiento exterior de los EEUU. Se dirá que lo mismo piden los conservadores o ultraconservadores norteamericanos pero media una diferencia a mi juicio evidente: Redford es partidario de un Estado socialista o providencia que es tan radicalmente ajeno, así como antipático, a la mentalidad y fundamentos de los norteamericanos y su Estado pasado y actual que casi se le puede calificar de líder subversivo. Cuando además se añaden cantinelas de que lo más valiente es pedir perdón a gente como Bin Laden, en teoría una suerte de Frankenstein del capitalismo yankee, y demás tesis suicidas... uno no tiene otra que calificar a Redford de antiamericano. Los anarquistas americanos son antifederales, antiamericanos: los socialistas americanos, por análogo motivo, también lo son. Son, quieran o no, una especie de quinta columna. El partido demócrata y sus diversos voceros destacados, a algunos de los cuales usted cita, sin embargo no sólo no son socialistas sino que las diferencias que les oponen a los republicanos son mucho más tenues de lo que el europeo medio supone. Por n o hablar del hecho de que una vez en la Casa Blanca todos actúan más o menos igual en según qué temas. Baste recordar, asimismo, que Bush hijo comenzó su legislatura con la vitola de aislacionista, los acontecimientos hicieron el resto.
Considero que las conspiraciones referidas a EEUU gozan de menos credibilidad (¡y más las expuestas!) que las referidas a los grupos terroristas y el mundo islámico por, entre otras cosas, el hecho de que EEUU no sólo es un Estado legítimo y más democrático que cualquier otro sino que los otros agentes de los que sí podemos esperar conspiraciones tienen entre sus "estatutos", precisamente, el conspirar: son terroristas, movimientos que practican la lucha no convencional, la lucha subversiva más profunda. No lo digo yo, lo dicen ellos. Es por tanto más de esperar en agentes oscurantistas que en agentes transparentes, ya sea comparativamente, ese tipo de acciones desestabilizadoras y calculadas que llevan implícita una profunda labor conspirativa. Además este tema lo toco en el artículo para resaltar lo indecente que es citar al moralista Orwell siendo Michael Moore quien es (le recomiendo se descargue "Michael Moore hates America", donde se desvela de qué catadura moral es el gordito).
Como decía Redford en la película: "Roma se quema, hijo"...
Creo que se te olvida una cita del "neocon adorable". Es la que suelta cuando la periodista le pregunta si estaría dispuesto a hacer lo que sea para conseguir la victoria.
Y lo dice: "lo que sea".
Un gran ejemplo, sí. "Lo que sea". El fin, los medios, qué más da. Como si importara.
Adorable, sí. Adorable la falta de moral del mundo 13 siglos por delante.
Pues a mí me encantó la película y salí convencido de que la había financiado el GOP.
Si fuera una cinta española a Tom Cruise no le hubieran dejado decir ni mú y Meryl Streep hubiera salido un par de veces enseñando las tetas: en el taxi o vete tú a saber. ¡Yuks!
La película es manifiestamente mejorable, porque yo no se que reacción tendrá en los progres pero a mi, me sirvió para reafirmarme, y no creo que eso fuera su objetivo.
Desde mi punto de vista, no hay lugar a dudas, la escena clave es cuando la grandisisima actriz, ganadora de 2 Oscar, Meryl Street en su papel de la periodista mas antigua y mas roja de Estados Unidos(se comenta que cubrió la guerra de Cuba), se para frente a un marco donde están las palabras de Theodore Roosevelt "If I must choose between righteousness and peace, I choose righteousness." Y después de leer esto, parece entrar en un ataque de terror.
Esto unido a la otra gran frase, como no, en boca de la misma grandisima actriz “Estos chicos tienen bombas nucleares y quieren usarlas”(o algo así) dan lugar a uno de los personajes mas odiosos a los que me enfrentado.
La mencionada escena de la reportera octogenaria Street y la frase de T. Roosevelt, especialmente esta ultima, son temas a tratar en mi blog.
http://libreparaelegir.blogspot.com/
La necesidad de la descolonización fue un autoengaño procedente del propio occidente. El enemigo, en ese caso, estaba en casa.
No. Fue un tema de insostenibilidad en el contexto de la reconstrucción de la posguerra y la emergencia de la guerra fría. Suez fue una de las pocas veces que EUA y la URSS estuvieron de acuerdo, por una buena razón. Pero no vamos a hablar aquí de esto porque no es el tema.
Redford es partidario de un Estado socialista o providencia que es tan radicalmente ajeno, así como antipático, a la mentalidad y fundamentos de los norteamericanos y su Estado pasado y actual que casi se le puede calificar de líder subversivo.
La verdad es que no conozco a Redford y a su forma de pensar, sin embargo, qué entiendes por un “estado socialista o providencia”. Sí lo que Estamos diciendo es que América es instrínsecamente contraria a la redistribución de la renta y al welfarismo, tenemos un problema con la hegemonía benevolente.
Cuando además se añaden cantinelas de que lo más valiente es pedir perdón a gente como Bin Laden, en teoría una suerte de Frankenstein del capitalismo yankee, y demás tesis suicidas...
Hombre, que Bin Laden y el islamismo en general es en parte una secuela de la política americana durante la guerra fría no creo que sea, ni siquiera, discutible. No creo que se pueda “culpar” (en sentido de reproche moral) a la política exterior americana de la subida en potencia del islamismo, pero es evidente que lo del realpolitik les salió mal en este caso. Pero vamos, no quiero insistir sobre esto porque estoy más de acuerdo que en desacuerdo contigo.
El partido demócrata y sus diversos voceros destacados, a algunos de los cuales usted cita, sin embargo no sólo no son socialistas sino que las diferencias que les oponen a los republicanos son mucho más tenues de lo que el europeo medio supone.
Bueeeeeeno. eso es opinable. Todos los candidatos demócratas prometen sanidad universal a la francesa, protocolo de Kyoto y multilateralismo en esta ronda mientras que es evidente que los republicanos no (Huckabee ni siquiera cree en la teoría de la evolución). Insisto: quiero una definición de socialista (tanto discutir con rallo ni tengo muy claro de qué hablamos). Zapatero es socialista? Blair? Krugman? Stiglitz? Porque a mi no me parece que haya diferencias muy importantes entre los cuatro, aunque intuyo que para ti si.
Por no hablar del hecho de que una vez en la Casa Blanca todos actúan más o menos igual en según qué temas. Baste recordar, asimismo, que Bush hijo comenzó su legislatura con la vitola de aislacionista, los acontecimientos hicieron el resto.
En esto, ves, te doy la razón al menos en parte. Si te interesa, escribí un artículo sobre el tema. http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=3 Es algo sin embargo matizable. La política de Clinton respecto a oriente medio tiene poco que ver con el paradigma neocon “be nice with us or the US will impose democracy on you”. Jimmy Carter tiene poco que ver con Reagan y estos dos con Kissinger. Por supuesto, al final hay algo de realista donde todos tenemos los mismos objetivos y las mismas limitaciones y por eso terminamos haciendo lo mismo, pero las formas de llevarlo a cabo dependen bastante de la ideología.
Considero que las conspiraciones referidas a EEUU gozan de menos credibilidad (¡y más las expuestas!) que las referidas a los grupos terroristas y el mundo islámico por, entre otras cosas, el hecho de que EEUU no sólo es un Estado legítimo y más democrático que cualquier otro sino que los otros agentes de los que sí podemos esperar conspiraciones tienen entre sus "estatutos" (…),
Por partes: Michael Moore es un propagandista, no un teórico. Personalmente lo encuentro gracioso, igual que te puede pasar a ti (pongamos) con Jiménez Losantos.
Bueno, los grupos de presión (de todos los colores) también son organizaciones que persiguen objetivos concretos y hacen presión sobre el Estado para ello. No me parece mal, me parece muy legítimo. Claro que no es lo mismo porque unos lo hacen de forma más o menos legal y los otros via violencia, pero estamos hablando de medios. Y en ambos casos existe acción encubierta. Por otro lado: es realmente malo pretender conservar la estructura social intacta si eso ayuda a tener estabilidad, etc? Realpolitik, hijo: si los negros y latinos son problemáticos y crean violencia (malcom X no era especialmente simpático), nada como una guerra para diluir el conflicto interetnico. ¿Tan imposible de pensar es? Me parece bastante más plausible que la gente que aboga por la colaboración ETA-.ZP-Al Qaeda.
Se te olvida comentar, Iracundo, que en la película, y aunque Cruise lo clava, ya se encarga Redford de dejarlo bastante mal, porque la magnífica estrategia que había planificado para Afganistan fracasa durante la misma película. Y todo porque los Predators habían pasado por alto una batería antiaérea en las montañas de Afganistán y que ataca al Chinook donde viajan "el negro y el hispano".
Es decir, en sólo hora y media, Redford dice:
- los que planifican la guerra en despachos a miles de km de distancia no tienen ni puta idea
- la superioridad tecnológica militar de EEUU es una falacia (y no hablemos de sus servicios de inteligencia)
- mandan a los soldados a morir
No iban a dejarle a Cruise que se fuera de rositas. Porque tú imaginate un final en el que al final rescatan a los dos soldados. La diferencia hubiera sido abismal, pero no, no podían permitírselo. Al estilo Southpark, al negro y al hispano los tenían que matar.Se te olvidacomentar, Iracundo,
En EEUU las ideas socialdemócratas son generalmente señaladas como comunistas. Es un hecho bastante conocido.
ZP y otros "socialistas" son cada vez menos socialistas en cuanto a sus actos, no así en cuanto a sus opiniones. Además es por todos conocido el que mi oposición a ZP no se basa en que sea socialista sino en que es un tirano, un golpista y un traidor. No es poco.
Resulta lamentable la demagogia de que sólo los pobres luchan por el país. Es como lamentarse de que haya panaderos existiendo trabajos más lucrativos. Hay gente que vale para hacer pan, barrer las aceras o jugarse el tipo. Resulta interesante, además, que el ejército norteamericano supone para las clases bajas una escalera de subida de clase social (como lo era en Roma) debido a las becas y seguros sociales a los que da acceso el servicio en filas. Lógico que haya gente de clase baja, como era lógico que en el ejército británico decimonónico hubiese mayoría de irlandeses y no de "churchills". Ahora bien, se puede decir que este atractivo servicio militar responde a una conspiración contra el hombre negro y latino: pero me temo que de no existir dichos alicientes alguien clamaría que su inexistencia se debe a... una conspiración contra el hombre negro y latino.
Es evidente, Aquiles, que la película de Redford trata de pintar como inútiles a los neocon. Lo que ocurre es que su concepto de utilidad no es desconocido. El que mueran dos soldados aislados no creo que sea suficiente para decir que la estrategia del personaje de Cruise fracasa: lo inquietante es que Redford así lo piense. En mi opinión esta gente sencillamente desprecia la violencia como medio político con la alegría de la que es sólo capaz un demagogo progre, un free rider "concienciado". Para este tipo de discursos la muerte de un solo norteamericano es excusa suficiente para hablar de desastres mil y traer a colación el presunto descalabro militar en Vietnam. Hubo muchos errores militares en Vietnam, pero la guerra la ganó la propaganda de gente como Hanoi Jane: nada más. Resulta por otro lado penoso el que se presenten las actuales bajas habidas en Iraq y Afganistán como una suerte de catástrofe cuando el total casi equivale al número de muertos norteamericanos el Día D. Y eso es un precio bajo tras 6 años de ocupación en países presuntamente hostiles.
Es que a lo mejor no quería contar el final, Aquiles.
Por otra parte, os recuerdo que Hillary votó a favor de la guerra.
Citoyen dice:
Hombre, que Bin Laden y el islamismo en general es en parte una secuela de la política americana durante la guerra fría no creo que sea, ni siquiera, discutible.
Uno que sabe responde:
En efecto, no es ni siquiera discutible porque es radical y absolutamente falso. El actual terrorismo islámico se remonta a la década de 1920. Bin Laden solo lo "exporta" a Occidente.
En mi modesta opinión, el terrorismo islamista a nivel internacional es fruto de la globalización y el lentro pero constante triunfo de las libertades a lo largo de todo el globo. Los sátrapas cada vez tienen menos sitios donde esconderse.
Anónimo dice:
En mi modesta opinión, el terrorismo islamista a nivel internacional es fruto de la globalización y el lentro pero constante triunfo de las libertades a lo largo de todo el globo.
Uno que sabe responde:
Tu opinión puede ser modesta, pero es errónea. Los hechos (=los atentados) están ahí desde finales de los 20 del siglo pasado. El 11-S, el 11-M o el 7-J son bromas de colegial comparadas con las campañas de terror islamista sufridas durante años en Egipto, Argelia, Líbano, Jordania, Arabia Saudí..., que causaron, en el mejor de los casos, decenas de miles de muertos y en el peor más de un millón. Nada que ver la globalización, sino la caída del último califato. Ellos no viven todavía en el s. XXI.
glups!
lo siento Niru, no quería destripar el final :S
En EEUU las ideas socialdemócratas son generalmente señaladas como comunistas. Es un hecho bastante conocido.
Repito: quiero una definición de socialdemócrata. Los "liberals" americanos son socialdemócratas europeos salvo tal vez en Francia, es decir, terceraviistas: las empresas producen, el Estado redistribuye. Stiglitz y Krugman son radicalmente welfaristas y nadie los ha acusado de comunistas (bueno, alguien sí, pero mucho menos de lo que tu identificas como "generalmente".)
Mi problema es que pareces identificar: Los buenos = occidente= América=derecha norteamericana=neoconservadores=la política exterior de la administración bush y cualquiera que disida es un traidor. Las cosas son mucho más complejas.
Nada que objetar a lo que dices sobre el ejército, lo comparto. Pero creo que admites que, efectivamente, a la guerra van las clases bajas (porque les es rentable, promueve la mobilidad social etc... estoy de acuerdo). Si es así, no creo que haya nada que contradiga el argumento étnico. Personalmente no me parece plausible, pero me parece exagerado que los descartes, precisamente tú, como una fantasía progre sin ninguna verosimilitud. Por otro lado, desde un punto de vista estrictamente utilitarista,¿hay algo de malo en ello?
Al anónimo de arriba. Mi opinión (humilde donde las haya, también) es que el terrorismo islamista es algo básicamente nuevo producto de la globalización. La globalización tiene el efecto de relativizar el marco de referencia y la religiosidad es una defensa contra esa relatividad. El terrorismo de los años 20 no tenía un carácter fundamentalmente religioso (aunque la religiosidad sí era uno de sus elementos), sino más bien de liberación nacional (es evidente en el caso de Argelia, Egipto o la India). Por otro lado, los años 20 es lo que se conoce como la "primera globalización" dónde también existe una relativización del marco de referencia.
¿Por cierto, que a Bin laden lo utilizaron para luchar contra la URSS es falso? ¿Que el islasmismo se utilizó como muro de contención durante la guerra fría contra la URSS es falso? No estoy diciendo que me parezca mal, pero de ahí a decir que sea falso...
Citoyen: ¿que los aliados utilizaron a la URSS contra Hitler es falso? Realismo político, that's all. Pretender que EEUU se uniese a la URSS en la lucha contra los afganos rebeldes es o ser muy ingenuo o ignorar qué estaba haciendo la URSS por el globo en esas fechas. Pero bueno, no seré yo quien defienda a tibetanos y similares: el problema no es de un orden "moral" sino más bien de un orden estratégico o "principesco", en el sentido maquiavélico. Contra la amenaza que representaba la URSS se debía actuar con firmeza y con todos los medios al alcance.
Por cierto, estoy de acuerdo con la reflexión del anónimo de que la globalización económica está acrecentando el poder de los islamistas a la hora de amenazarnos y atacarnos. Las armas son ahora más baratas, los medios de transporte son más rápidos y eficientes y las fronteras políticas se diluyen ante el tráfico de muchos bienes y personas. Es evidente que en tal orden de cosas es más fácil el daño y que el bárbaro que otrora estaba contenido por cordilleras y océanos, atrapado en sus mezquinas luchas locales, esté a horas de tu casa. El proceso de globalización económica es, como nadie puede negar, positivo en términos generales pero en último término representa una amenaza contra nuestra seguridad. Ante esto, resulta preciso realizar una expansión de las instituciones occidentales como marco de aseguramiento de los flujos comerciales y preservación del orden mundial óptimo para que la globalización económica no sea un caballo de Troya o un corrosivo de nuestra civilización. Y es que es nuestra civilización, nuestra forma de concebir el Estado, lo que ha producido ese fenómeno extraordinario que llamamos capitalismo. Y esa lucha por la estabilidad no es una guerra que tenga final sino más bien permamente. EEUU, como brazo armado de esta nueva globalización, debe asumir dicha realidad, en lugar de aceptar esas teorías prescriben llegar, amañar como sea un gobierno "democrático" y largarse.
También de acuerdo en la aguda puntualización de que el actual islamismo viene de la caída del imperio otomano y la crisis subsiguiente y no tanto de occidente. No, al menos, en algo que sea diferente de la dotación de unas infraestructuras y un entramado civilizado de sanidad y orden bajo el cual la población musulmana se disparó. Pero bueno, "atacar" por ahí a occidente sería demasiado "espartano": ¿no?
Y es que, como dijo Popper, los problemas del tribalismo sólo pueden ser resueltos por alguna forma de imperialismo. La cuestión es si ese será el califato o EEUU. Algunos ya parecen haber decidido, por descarte...
Hey, como he dicho, no me parece mal que se utilice a los afganos para contener a la URSS, pero lo que no se puede negar es que eso hay tenido consecuencias negativas. También positivas. Pero lo que es importante es no negar que fue así. Como he dicho mas arriba, mi argumento no es moral, sino empírico: no creo qeu sea reprobable, pero eso no significa que haya que negarlo como ha hecho alguno por ahí arriba.
El problema es que cuando uno se dedica a subvencionar a gente mala, al final acaba minando su propia legitimidad (eso es cierto en américa latina hoy día, por ejemplo, chávez es un producto del proamericanismo de la derecha sudamericana). Y lo digo desde un punto de vista totalmente pragmatista: entre los recursos está también el soft power y eso es algo que le falta hoy a los EUA en cantidades ingentes.
No, declarar que uno es un cerdo pragmático guiado por la ética maquiavélica es algo que, paradójicamente, no encaja dentro de la ética de la razón de estado: solo pueden permitirselo los autócratas, no los democratas que quieren ser reelegidos.
Lo de la hegemonía es un problema. A mi me gustaría que no lo fuera, pero lo es. Me explico: la gente se olvida de que los gobiernos hegémonicos están compuestos por personas, seres humanos, sometidos a los errores del "cálculo socialista". El argumento para estar en contra del imperialismo es el mismo que para defender la limitación del poder en la economía. llama la atención que abogues por la privatización de la policía en el ambito interno y por el intervencionismo centralizado en la política exterior.
Y sí, hay alternativas a la hegemonía. La teoría de regímenes de Keohane explica que puede haber un sistema en equilibrio sin hegemon (teoría de juegos, pura y dura, mira la UE). Por otro lado hay varias clases de hegemonía, y unas funcionan mejor que otras: hay cosas, como consultar a los aliados que pueden paliar los efectos de decidir en soledad.
Por cierto, yo soy pro-occidental hasta la médula, así que por favor no intentes acusarme de falta de occidentalismo. http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=6
http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=3
Mi argumento es que hay varias formas de ser pro-occidental, no solo las de derechas.
Citoyen,
¿Chamberlain también era pro-occidental? Claro que si Europa fuera una granja nazi también sería Occidente, supongo.
Anónimo,
¿Insinúas que Robert Redford es un racista que utiliza a los negros y a los hispanos como arma arrojadiza de la manipulación política?
"entre los recursos está también el soft power y eso es algo que le falta hoy a los EUA en cantidades ingentes. "
Le falta tal poder porque, como dice Kagan, los "gruñidos" de EEUU no son temibles.
Su punto de vista respecto a las relaciones internacionales es completamente ingenuo. El poder blando es una consecuencia directa de dos hechos: el autoengaño o la debilidad. El autoengaño de quienes obedecen "recomendaciones" sabiendo que de no seguirlas tendrían perjuicios y la debilidad de quienes no tienen otra alternativa que fijar en la buena voluntad y la diplomacia lo que serían incapaces de reivindicar por la fuerza de su poder.
Esta realidad hobbesiana es aún "más real" en lugares como África y otros en los que la diplomacia que despliega Europa, o los propios EEUU, no sólo es inútil sino que es perjudicial para los intereses de occidente a medio/largo plazo.
EEUU no es débil en la actualidad porque sea demasiado poco diplomático sino porque, al menos hasta hace nada, ha permitido muchas afrentas y amenazas a su hegemonía y cuando ha respondido lo ha hecho suavemente o, lo que es peor, muy enérgicamente al principio y tras recibir unas pocas críticas o daños se ha retirado rápidamente. Es lógico en tal orden de cosas el que EEUU sea hoy menos respetado internacionalmente. Claro que siempre se podrá optar por el autoengaño europeo y fingir que los problemas estratégicos de EEUU (de Occidente, vamos) son de índole protocolaria. ¡No todo se resuelve con cumbres diplomáticas! Más bien nada...
"declarar que uno es un cerdo pragmático guiado por la ética maquiavélica es algo que, paradójicamente, no encaja dentro de la ética de la razón de estado: solo pueden permitirselo los autócratas, no los democratas que quieren ser reelegidos."
No sé hasta qué punto esto es cierto. Teodoro Roosevelt fue uno de los presidente más populares de EEUU siendo un maniqueo jingoísta de tomo y lomo. ¡Y más que abiertamente!
"llama la atención que abogues por la privatización de la policía en el ambito interno y por el intervencionismo centralizado en la política exterior."
No. El imperio es una forma de Estado como lo es el Estado-nación. Muchas veces se olvida esto por efecto de la demagogia a que está asociado, vía marxismo, el término "imperialismo". No hay nada, a priori, peyorativo en lo imperialista: un imperio será tan malo como lo pueda ser cualquier otro Estado. El imperio no implica centralidad administrativa, puede ser más bien todo lo contrario. El imperio no implica una burocracia pantagruélica, puede ser más bien todo lo contrario (véase el servicio civil indio en el imperio británico). Es una cuestión de disciplina pública. Meter el concepto imperial en el cajón de sastre del socialismo es puro anarquismo. En realidad no es lo mismo el Estado que un Régimen de Estado. Es complejo, sin duda, el orden de cosas que lleva al establecimiento de Estados moderados o Estados inmoderados: pero es un hecho que el concepto de Estado moderado no es inviable ni mucho menos patrimonio exclusivo de los Estados nación, que como sabemos han sido una elocuente muestra de terror institucionalizado (contra las minorías nacionales, por ejemplo) en el siglo pasado.
"Y sí, hay alternativas a la hegemonía."
Lo cierto es que eso es históricamente muy dudoso y que en la actualidad existen amenazas formales e informales tan evidentes a cualquier clase de orden internacional que pensar en la ausencia de un hegemón es de nuevo ingenuo y, desde cierto punto de vista, subversivo.
Salud y libre comercio
Por partes:
NO me llames de usted que me haces mayor, anda. Yo no pienso hacerlo contigo a menos que me lo pidas explícitamente.
Por soft power entiendo la legitimidad de caracter moral. Uno no puede decir que somos mejores porque somos demócratas y financiar dictaduras que masacran gente. Es algo simplemente insostenible.
Ortega tiene un párrafo precioso sobre esto:
"La verdad es que no se manda con los jenízaros. Así, Talleyrand pudo decir a Napoleón: "Con las bayonetas, sire, se puede hacer todo, menos una cosa: sentarse sobre ellas." Y mandar no es gesto de arrebatar el poder, sino tranquilo ejercicio de él. En suma, mandar es sentarse. Trono, silla curul, banco azul, poltrona ministerial, sede. Contra lo que una óptica inocente y folletinesca supone, el mandar no es tanto cuestión de puños como de posaderas. El Estado es, en definitiva, el estado de la opinión: una situación de equilibrio, de estática."
"Su punto de vista respecto a las relaciones internacionales es completamente ingenuo."
bueno, el mío y el de probablemente (casi) toda la comunidad académica según tu punto de vista, realistas incluidos. http://www.project-syndicate.org/commentary/fukuyama4
http://www.project-syndicate.org/commentary/nye50
http://press.princeton.edu/einstein/book/6mKeohane.pdf
http://www.project-syndicate.org/commentary/shapiro1
La hegemonía militar es algo que tiene límites. Los tiene en un sistema democrático donde hay que dedicar recursos a otras cosas que no sean la defensa por razones prácticas. Los tiene materialmente porque hay un número limitado de países que uno puede mantener ocupados contra su voluntad (ahora mismo, por ejemplo, los EUA están estancados en Iraq). Y los tiene desde luego racionalmente hablando porque salvo desde un desequilibrio del juicio, requiere demasiados recursos que no son estrictamente necesarios para conseguir lo que se persigue.
Meter el concepto imperial en el cajón de sastre del socialismo es puro anarquismo.
No, es teoría de la elección pública. El poder, para funcionar, tiene que tener "checks and balances". Espero algo más de concretización respecto a tu concepto de imperio, pero intuyo que es un sistema donde solo vota la metropóli. Esto era una mala idea en el siglo XIX (http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=5) y lo sigue siendo hoy, ampliado por el hecho de que es moralmente insostenible (lo de la misión civilizadora no cuela). Creer que existe una nación indispensable más capaz que las demás de regir el mundo es tan sostenible como considerar que el Estado es un planificador benevolente guiado por el deseo de hacer el bien.
"Lo cierto es que eso es históricamente muy dudoso y que en la actualidad existen amenazas formales e informales tan evidentes a cualquier clase de orden internacional que pensar en la ausencia de un hegemón es de nuevo ingenuo y, desde cierto punto de vista, subversivo"
Varias cosas; Primero, no es históricamente tan dudoso ¿has oído hablar del concierto europeo? Sí, terminó mal, pero la hegemonía británica también terminó mal. Segundo convengo contigo en que es probablemente insostenible hoy día, pero no tiene nada de imposible teóricamente hablando (teoría de juegos y lo de Axelrod recuerdas?) así que tampoco creo que esté tan claro como parece que lo tienes tú. Finalmente, hay varios tipos de hegemonía. en unas se consulta con los "partners" (compañeros sonaba muy gay) y en otra se actúa de forma completamente unilateral. Cuando uno actúa unilateralmente y sin contrapesos es más fácil equivocarse como ocurre en política interna (información e incentivos). Personalmente no creo en el mundo multipolar, aunque si creo que debe existir cierta diversidad de opiniones dentro de occidente (http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=3) y eso es de hecho un punto fuerte. Por ejemplo, la OTAN no puede intervenir en Europa del Este porque es zona de influencia rusa, la UE sí puede, para eso sirve la diversidad. En oriente medio, la UE puede ejercer de puente mientras que los EUA tienen una postura más militante.
No sé hasta qué punto esto es cierto. Teodoro Roosevelt fue uno de los presidente más populares de EEUU siendo un maniqueo jingoísta de tomo y lomo. ¡Y más que abiertamente!
No conozco bien el caso de T Roosevelt, era el del "big stick" no? En cualquier caso, te diría que la posición en el mundo de los EUA era bastante distinta de la de ahora.Nixon fue un cerdo pragmático y los fulminaron por pactar con China y subvencionar dictaduras en latino américa (entre otras cosas). La ideología del excepcionalismo americano solo es sostenible con base moral, con algo que les permita mantener el liderazgo occidental como liderazgo, no como violencia.
Te recomiendo en general sobre el tema que eches un vistazo a Fukuyama. El liro "America at the Crossroads" es sencillamente genial.
Isi, ¿de dónde sacas tiempo para escribir esos tochos?
De verdad, mira que no enterarse todavía que la Guerra de Iraq fue por el control del petróleo... y marea que te marea la perdiz. Que la libertad esto, que la libertad aquello. ¿De verdad eres tan tonto o tan ingenuo como pareces?
¿cómo ve el futuro de la República de Trevijano I?
Salud.
http://barcepundit.blogspot.com/2007/12/el-papa-ha-condenado-los-profetas.html
Isi, el Mariano prometiendo subir y subir pensiones para viejas pedigüeñas, el Bush congelando itereses de hipotecas y los rojos campando a sus anchas por una España sin centro.
Y en un futuro próximo los sociatas se rendirán políticamente a ETA.
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_7131000/7131908.stm
No hombre, todo lo contrario. Yo lo que dice el Papa lo tomo como lo que dice cualquier filósofo o teólogo interesante. Dice cosas interesantes, otras preciosas y otras detestables. Por eso enlacé tu artículo. Aunque eres un poco transgresor, estoy de acuerdo en muchos temas contigo. A ver si nos vemos algún día.
Progres, sociatas, fascinerosos...
Veo sr.Iracundo que ha colgado una nueva entrada sin haber respondido a Citoyen respecto a su visión del Imperialismo.
Debo suponer, por tanto, que está recapacitando su postura al respecto.
Eso siempre es bueno.
Se equivoca Lole, pronto verá por qué.
Ah. Estupendo. Espero seguir leyendo la continuación del debate.
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